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  • “Joe Joe” a initié cette discussion

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51

30. 03. 2017, 16:35

10 ans de procès ? c'est vrai que c'est beaucoup mais je pense que c'est pas partout pareille , mais c'est sur que si c'est si compliqué que sa je reflechirait a ce que je veut faire.

Au pire une bonne tarte au chirurgien juste pour me défouler et on en reparle plus c'est beaucoup plus simple :thumbup:
Signature de ”Joe Joe“ Mon prépuce est mien , il n'appartient pas a mes parents , pas a la société , ni a un livre " sacré " , il appartient a moi et a moi seul.

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52

30. 03. 2017, 21:02

Nous n'avons pas dit que c'était facile ce genre de procédure.

Dans tout les cas, il faut se faire représenter par une association et regrouper les dossiers pour les porter d'une même voix pour plus d'efficacité.

Rester seul n'est pas envisageable.
Signature de ”OCP66C4“ Le retour à la normalité est lancé :thumbup:

:!: Alternative solutions only :!:

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Joe Joe (30.03.2017)

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53

30. 03. 2017, 22:33

Même si sur le fond Marie soulève des points importants, je trouve son avis un peu trop pessimiste.

Pour ma part, mes recours en justice l'ont été par la voix administrative. Et dans ce cas, que l'affaire ait été gagnée ou perdue, il a fallu 3 ans pour un jugement en première instance. La première d'entre elle s'est terminée par un rejet en commission européenne des droit de l'homme après 2 jugements devant les juridictions françaises. L'ensemble de la procédure aura duré 7 ans.

Maintenant, au moins lorsqu'on est le plaignant, la vie continue entre 2 procès. En tout cas, ça a été le cas pour moi.

Dans le cas d'affaires jugées au pénal, le délai pour un procès est plus rapide. J'ai, pendant plus de 10 ans suivi des procès d'insoumis et déserteurs du service national, et en général, ça prenait quelques semaines pour un insoumis au service militaire et quelques mois, mais en général pas plus d'un an pour un objecteur. Avec des délais similaires s'il y avait appel.

Maintenant, il arrive que pour des meurtres compliqués, il y ait quelquefois plus de 10 ans d'instruction.

En fait, la lenteur (bien connue) de la justice dépend un peu de l'urgence de la situation. A la limite, si un chirurgien porte plainte pour coups et blessures volontaires venant d'un ancien client, ça risque d'être jugé plus vite que si ce client se limite à une plainte pour mutilation sexuelle. Mais bien sûr, dans le premier cas, le chirurgien se positionne en victime.

Restent les frais d'avocat, et pour ce genre de sujet, il vaut mieux en prendre un motivé pour faire une bonne défense. Il y a une trentaine d'années, il fallait compter quelques milliers de francs par procès, de nos jours, disons moitié moins en milliers d'euros.
Signature de ”bech“ Parce qu'en france aussi, certains sont circoncis sans l'avoir choisi
http://nouvellepeau.free.fr/
le premier site web en français dédié à la restauration du prépuce.

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Joe Joe (31.03.2017)

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54

03. 04. 2017, 23:31

Salut tout le monde.

Oui on a le même c'est cool Joe Joe :)

Personnellement le dédommagement ne m'intéresse pas. Ce qui m'interesse est la cause pour laquelle on se bat. La cause dans laquelle il faudrait que la justice reconnaisse que la circoncision ne devrait pas être pratiquer. Et peut-être provoquer une vraie remise en question de cette pratique barbare. Il faudrait réussir à faire passer un vrai message à travers cette démarche je pense. Pour qu'ils approuvent que la circoncision permet de mutiler des enfants non consentants.

De plus c'est vrai qu'il faudrait se renseigner davantage sur les peines de prison pour ce type d'accusation.
Signature de ”Leeroy“ Luneo.

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Joe Joe (04.04.2017)

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55

04. 04. 2017, 18:17

Quel enthousiasme et quelle motivation... C'est une bonne chose mais vous ne prenez aucun recul, le but de mon message n'était que de tenter de vous en faire prendre et vos réactions "personnelles" montrent que vous vous retrouvez tous dans la même douleur certes, mais aussi dans la même perception, aveugle et sourde à la réalité.

Salut NICOCO tu a raison dans ce que tu dis , mais ne rien faire et laisser vivre tranquillement le coupable alors qu'il opèrent toujours à 30 min de chez moi est ce que c'est mieux que de réclamer justice ?

Mais crois moi ignorer le coupable alors que je sais où il est , c'est aussi compliqué , après je n'est pas dis que J'aller porter plainte de suite c'est juste un possibilité rien n'est décidé encore.

Coupable de quoi ? D'avoir répondu aux sollicitations des parents? De ne pas s'être mis à jour sur des sites intactivistes pour connaitre toutes les conséquences d'une circoncision?
Coupable d'avoir appliqué ce qu'il a appris à l'école de médecine?
Il n'y a pas un coupable (ou une centaine) à punir mais une société à changer.
Utilisez votre énergie pour construire et non pour détruire. En punissant votre bourreau vous serez peut être soulagés (ou pas), en vous reconstruisant et en faisant en sorte de faire changer les mentalités sur la circoncision atteindra beaucoup plus de monde.
Avec un procès la première chose que les gens voient c'est la colère avant la souffrance. Commençons par faire comprendre la souffrance d'une circoncision plutôt que la colère. On est plus réceptif à la souffrance de l'autre qu'à sa colère. Alors plus de pédagogie que de punitions. Si vous voulez de la compassions, il faut en avoir à votre tour. Même si cette personne à "gâché" votre vie.
Là encore je m'adresse à tous et pas seulement à toi Joe Joe ;)

Pour les victimes d'excision tu leurs dis la même chose ? Accepté et ne rien faire vivre sa vie car ont ne peut plus faire machine arrière donc autant laisser les bourreaux tranquille ?

À aucun moment je n'ai dit qu'il ne fallait rien faire, mais je conçois qu'avec la circoncision ou l'excision, l'on se sent vite "impuissant".
La restauration, l'aide aux "victimes", l'information aux famillles, aux jeunes médecins, un encadrement pénal de la pratique dans l'avenir... Il y a plein de choses à faire.
Attaquer un médecin pour une action qui dans l'inconscient collectif est "banal", conduira les médecins à prendre une défense spécifique dans l'avenir ( assurance, jurisprudence ou pire... un loi légalisant la circoncision).
Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, mais faire les choses correctement et en association. Des actions se mettent en place, cela peut prendre du temps mais il y a un cadre qui se met en place.
Je dis surtout qu'avant d'agir, il faut vivre sa vie... Et vivre dans le domaine de l'intactivisme :mutilations, procès, deuil, colère, tristesse, souffrance, ce n'est pas ce qu'il y a de plus équilibré. L'expérience de la vie peut donner les épaules solides pour assumer tout ça sur du long terme.
Nicolas, le fondateur de droit au corps pourrait vous en parler...
Bref, entendez bien qu'il n'y a que de la bienveillance dans ce message et que chacun est libre de ses choix.


Pour les parents je ne vois pas en quoi ils pourrait être accusé aussi , beaucoup d'américains circoncis bébé se sont retournés contre les chirurgiens une fois adulte et les parents n'étais pas dans l'histoire et n'ont rien eu

Quand je dis en première ligne, je parle de leur "culpabilité", le couperet qui leur dirait "vous avez été de mauvais parents, parce que vous avez pris une mauvaise décision".
Il n'auront pas à faire à la justice mais à leur conscience, qui peut être pire que la justice. Allez voir directement vos parents et dites leurs qu'ils ont été de mauvais parents parce qu'ils ont fait un choix. Qu'ils soient dans la salle ou chez eux l'effet sera certainement le même.

Une fois de plus je ne fais que montrer un autre chemin, chacun peut choisir celui qui l'arrange. Je veux juste me faire "l'avocat du Diable" 8o

Le choix ou non d'une action en justice se décide au cas par cas et par choix personnel.

Je comprends ce que tu veux dire mais je parlais de recul, pas de maturité. Si je ne m'abuse tu as un recul d'une trentaine d'année, que nos jeunes camarades n'ont pas encore.

Même si sur le fond Marie soulève des points importants, je trouve son avis un peu trop pessimiste.

Sa perception est assez "maternelle" (voire maternante :D ) mais elle et moi connaissons la personne qui a gagné son procès. Et comme nous ne pouvons pas parler à sa place nous essayons de retranscrire ce que nous avons perçu de son état émotionnel.

De plus c'est vrai qu'il faudrait se renseigner davantage sur les peines de prison pour ce type d'accusation.

Certain le méritent, d'autres pas.
L'excision est légalement interdite en France car prouvée comme étant barbare. Prouvons que la circoncision est du même registre, c'est simplement l'idée que j'avance.

Informer les étudiants en médecines, les parents, informer les écoles, les infirmières scolaires, travailler avec les différents cultes "circonciseurs", voici entre autre les différents chantier de Droit au Corps.

Prenez du recul avant de me tomber dessus :wacko:

Nicoco
Signature de ”NICOCO“ "je suis circoncis... J'ai vraiment pas de peau !" :D

"Je suis circoncis... Mais j'ai arrêté !" :thumbsup:

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Marie (06.04.2017), Joe Joe (16.04.2017)

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06. 04. 2017, 01:30

Je plussoie une fois de plus à ta parole Nicoco.



Je suis maternelle ?

Sur Docti, derrière mon pseudo, ne peut se cacher qu'un mec !



Je suis pourtant toujours la même personne.
Signature de ”Marie“ Toujours en deuil de mes joujoux préférés.

Mon témoignage

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57

16. 04. 2017, 02:08

Je confirme pour doctissimo.
Signature de ”bech“ Parce qu'en france aussi, certains sont circoncis sans l'avoir choisi
http://nouvellepeau.free.fr/
le premier site web en français dédié à la restauration du prépuce.

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58

16. 04. 2017, 03:57

Je me suis fait circoncire deux fois, par deux médecins différents. La première fois, ça a créé des complications (Sténose du méat), et la deuxième fois, c'était pour «terminer le travail», car il en restait un bout et ce n'était pas (selon eux) esthétique. Les deux médecins en question sont six pieds sous terre, donc on va oublier les poursuites. De toute manière, sauf pour le cas les plus abusifs (même si pour moi la circoncision est toujours abusive), je préfère mettre mes efforts sur la préventions, plutôt que sur ce qui a déjà été fait.

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