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26. 11. 2017, 16:13

La circoncision a été inventé il y a des milliers d'années dans des pays et des déserts très chauds ou il était impossible d'avoir accès à un demi litre d'eau par jour pour la toilette de son corps, et encore moins celle du prépuce...

Rappeler ceci à toute personne invoquant confusément une "raison d'hygiène" ...

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2

26. 11. 2017, 17:00

Certains et surtout certaines pensent et sont persuadeés de par leurs esprits étriqués que la circoncision est une bonne chose...

À ces gens là je me fais un plaisir d'ouvrir un débat dans le but de les faire abdiquer.

Sur Facebook actuellement 70% des personnes avec qui j'ai engagé cette conversation sont d'accord pour dire que la circoncision est une mutilation sexuelle. Et ça me réchauffe le cœur.

La circoncision n'est pas spécialement bien vue en occident en tout cas en France. Il y a simplement beaucoup d'ignorance sur le sujet.

Mais une fois que tu apportes les faits, beaucoup parmis les indécis, font marche arrière psychologiquement.

Il faut vivre avec son temps aujourd'hui, et réfléchir avec sa tête. La circoncision est aujourd'hui pratiquée en grande majorité par le fait religieux et pas à cause de l'hygiène.
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3

26. 11. 2017, 19:55

La circoncision a été inventé il y a des milliers d'années dans des pays et des déserts très chauds ou il était impossible d'avoir accès à un demi litre d'eau par jour pour la toilette de son corps, et encore moins celle du prépuce...

Rappeler ceci à toute personne invoquant confusément une "raison d'hygiène" ...

C'est un argument valable.

Toutefois, dans les pro-circoncision, il y en a un sur circoncision.eu qui prend l'exemple des soldats de la guerre du golfe qui ont eu des problème d'hygiène pour justifier la circoncision préventive de toute la population masculine, parce que parmi eux (les bébés), il y en a qui seront envoyé plus tard comme soldats dans les pays chauds ?(
Signature de ”bech“ Parce qu'en france aussi, certains sont circoncis sans l'avoir choisi
http://nouvellepeau.free.fr/
le premier site web en français dédié à la restauration du prépuce.

4

26. 11. 2017, 20:06

La circoncision a été inventé il y a des milliers d'années dans des pays et des déserts très chauds ou il était impossible d'avoir accès à un demi litre d'eau par jour pour la toilette de son corps, et encore moins celle du prépuce...

Rappeler ceci à toute personne invoquant confusément une "raison d'hygiène" ...

Il y a d'autres théories : avant les religions monothéistes il y avait des religions ancestrales. Le souci à cette époque était de perpétuer le culte des ancêtres. Pour pouvoir le pratiquer il fallait assurer une descendance. Pour améliorer la reproduction il aurait été pratiqué des mutilations sexuelles sur les hommes comme sur les femmes. On retirait donc à chacun des sexes ce qui semblait ressembler au sexe de l'autre afin d'obtenir un sexe parfaitement masculin ou féminin. Pour les femmes le clitoris était retiré car ressemblant à un petit pénis et pour les les hommes cette sorte de fourreau qu'est le prépuce et qui ressemble donc à un vagin.
On imagine aussi que ses mutilations sexuelles auraient pour origine l'inquiétude devant les cas d'intersexualité et pour lesquels les mutilations auraient commencé rendre le sexe le plus masculin possible ou le plus féminin possible.
En fait il s'agit d'une tradition qui n'aurait rien à voir avec les religions. Elles se perpétuent ainsi depuis des siècles
amitiés
Laurent
Signature de ”Laurent“ Laurent

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5

26. 11. 2017, 20:59

Origines de la circoncision ?

*** Posts déplacés dans un nouveau SUJET ***
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bech (27.11.2017)

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27. 11. 2017, 19:37

peut être as tu des references scientifiques ? Si c'est le cas pourrais tu nous les donner.

En ce qui concerne mon précédent post je me suis référé à un livre " Naître est il dans l'interet de l'enfant" écrit par jean Christophe Lurenbaum. un article sur l'onanisme se trouve sur le site de Droit au Corps en voici le lien Vision de Droit au Corps : la voie de la compassion

Le livre est en version libre en voici le lien http://www.jcl.algosphere.org/naitre-gratuit.pdf

Les réferences scientifiques détaillées sont à consulter dans http://www.jcl.algosphere.org/annexes-naitre.pdf

Bonne lecture
Signature de ”Laurent“ Laurent

Le message de “Sebiohazard” (30. 11. 2017, 12:45) a été supprimé par “caillou” (04. 12. 2017, 21:14) pour le motif suivant : contenus racistes de la vidéo.

Le message de “OCP66C4” (30. 11. 2017, 13:52) a été supprimé par l’auteur lui mêmef (04. 12. 2017, 21:57)

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30. 11. 2017, 23:04

C'est clair qu'il y a plusieurs grandes catégories de raison :

- L'hygiène pour ceux qui n'avaient pas d'eau du tout dans les déserts /pays chauds

- Le fantasme d'éliminer chez l'homme l'évocation anatomique du féminin (le prépuce vu comme orifice vaginal) et d'éliminer chez la femme l'évocation anatomique du masculin (le clitoris vu comme micro pénis)

- La volonté clairement assumée jusqu'au début du XXieme siècle d'empécher la masturbation


- Enfin il y a deux autres raisons, qui je pense ne doivent pas être prises à la légère :

1) - La menace de castration imposée par des patriarches ancestraux sur leurs multiples fils... les fils devenant adolescents entrant en concurrence avec le patriarche pour déflorer les jeunes vierges de la tribu... la terreur infligée par une circoncision douloureuse permettait de les tenir à carreau un certain temps...

2) - Plusieurs neurobiologistes américains dont le renommé James W. Prescott considèrent que la circoncision par la violence de la souffrance qu'elle inflige au cerveau du nouveau né ou du jeune enfant ; conduit à une sorte de "réarrangement neurologique" ; les circuits du "plaisir" ou d'une certaine forme de conscience ayant en quelque sorte subit une bombe atomique ; d'autres circuits se développent comme par exemple un comportement hyper-intellectuel ou bien hyper-spéculatif ; et parfois pathologiques et violents.
De très nombreuses références sont citées à l'appui de ces réflexions. Tout cela est basée sur la certitude biologique que le cerveau et le cortex de l'enfant se développent jusqu'à l'âge de 10 ans et plus.

Ainsi les partisans historiques ancestraux de la circoncision pourraient l'avoir délibérément pratiquée dans le but d'exacerber la capacité de violence et d'absence d'empathie de jeunes adolescents / futurs adultes, dans le but évident d'augmenter leur agressivité et leur capacité à devenir de bons guerriers...
lire ces textes fondateur des écrits de Prescott (en Français) et en anglais
Version française de: Body Pleasure and the Origins of Violence

Article: Genital Pain Vs. Genital Pleasure: Why The One And Not The Other?

ou encore ici : (en Français)
La circoncision à l'origine de troubles de la personnalité (incapacité de ressentir des émotions et impulsivité) -- La Science de l'Esprit -- Sott.net

Il y a des dizaines de références et de publications qui abordent ce problème.

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bech (01.12.2017)

10

03. 12. 2017, 21:01

Les mutilations sexuelles féminines comme masculines, sont également destinées à soumettre les jeunes par la menace de mort qu'elles impliquent, également menace de castration pour les garçons, présentifiée à vie par un commencement de réalisation !

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11

04. 12. 2017, 08:40

Plusieurs neurobiologistes américains dont le renommé James W. Prescott considèrent que la circoncision par la violence de la souffrance qu'elle inflige au cerveau du nouveau né ou du jeune enfant ; conduit à une sorte de "réarrangement neurologique" ; les circuits du "plaisir" ou d'une certaine forme de conscience ayant en quelque sorte subit une bombe atomique ; d'autres circuits se développent comme par exemple un comportement hyper-intellectuel ou bien hyper-spéculatif ; et parfois pathologiques et violents.
- Quelle horreur !!! :cursing: :cursing: :cursing:

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12

04. 12. 2017, 08:42

Excellente vidéo ! Partagée à grande échelle sur Facebook.
- Super !!! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

13

04. 12. 2017, 15:41

La vidéo en question contient des termes grossièrement antisémites familiers à l'extrême-droite : "l'origine reptilienne de la race des fils d'Abraham profondément mystifiée par ce rituel satanique"...

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caillou (04.12.2017)

14

04. 12. 2017, 21:13

Vidéo...

"La pratique de certains rabins d'arracher le prépuce avec les dents, puis de boire le sang ...."
n'a rien à faire sur ce forum.
Rien que cette phrase, au tout début de la vidéo me suffit pour supprimer ce lien.
Merci de ne plus le poster ici.
Cette vidéo peut contenir certaines vérités, certes, mais pas au prix de supporter ces formules abjectes.
Signature de ”caillou“ Caillou, la cinquantaine entamée, intact.

"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." - Arthur Schopenhauer

15

04. 12. 2017, 21:48

Excellente vidéo ! Partagée à grande échelle sur Facebook.
J'avoue que je ne ne me suis pas donné la peine de la regarder plus loin que le déroulant du début, qui contenait déjà assez de conneries tendancieuses, même si pour le reste, elle utilise, certainement sans son aval, des passages des interviews de Sami Aldeeb.

Pour avoir lu son ouvrage "la circoncision", je n'y ai découvert aucun antisémitisme. Je ne pense donc pas qu'il apprécie particulièrement l'utilisation de ces passages dans ce pamphlet cinématographique, dont je ne nie pas, qu'il puisse contenir aussi des vérités.


SVP, méfiez-vous des faux amis. Il suffit d'une formule antisémite dans une telle oeuvre pour discréditer notre engagement et nous rendre infréquentable. Ce serait vraiment trop simple d'être discrédités pour avoir relayé une telle vidéo.
Signature de ”caillou“ Caillou, la cinquantaine entamée, intact.

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16

04. 12. 2017, 22:06

Bon vidéo supprimée de ma publication Facebook.
Pas fait gaffe à cette phrase...

Il est certain que ça peut nuire au message lol
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17

05. 12. 2017, 00:03

- Je n'ai pas vraiment compris pourquoi cette vidéo a été supprimé ?!

18

05. 12. 2017, 00:05

"La pratique de certains rabins d'arracher le prépuce avec les dents, puis de boire le sang ...."
n'a rien à faire sur ce forum.


J'ai du louper un épisode... une vidéo supprimée ?
Oui entièrement d'accord, il est inacceptable de s'appuyer sur des documents tendancieux.

Ce qui n'empêche pas de questionner la pratique religieuse lorsqu'elle rentre en contradiction avec l'éthique de la République Française puisque nous somme sur ce territoire.
Effectivement dans la cérémonie judaïque millénaire traditionnelle du Huitième jour, le "Mohel" ou circonciseur, utilise son ongle (spécialement affuté) dans le geste de la circoncision, et aspire le sang de la plaie avec sa bouche. On ne peut pas comprendre ce geste sans une connaissance approfondie de la symbolique sacrificielle d'intronisation. Cette pratique a été mise en cause par les autorités publiques de la ville de New-York ces dernières années, suite à plusieurs cas de complications sanitaires (notamment transmission d'herpès au bébé). Ces informations sont accessibles sur le net.

En ce qui concerne la France, je pense que ces pratiques doivent être très minoritaires.

Il me semble que la grande majorité des circoncisions dans notre pays sont le fait de parents musulmans, pour des garçons plus âgés, réalisés en hôpital ou clinique, avec un faux déguisement de "phimosis"

C'est à la république de dire ce qui est tolérable ou pas, et aux religions qu'elles que soient, de s'y adapter. Et non l'inverse.
Si la république dit que l'âge de consentement sexuel, c'est 15 ans ; tout adulte ayant une relation sexuelle avec un mineur de moins de 15 ans tombera sous le coup de la loi.

Si la république dit qu'en France il est interdit de porter atteinte, de marquer, de scarifier, d'amputer le corps d'un enfant, c'est pareil. Pour ma part je pense que l'âge de 15 ou 16 ans serait bien comme "âge de consentement éclairé" pour les cérémonies religieuses incluant une atteinte physique aux organes sexuels ou autres. Avec passage obligatoire en préalable de l'adolescent par un médecin psychologue ou autre mandaté par la république, qui lui communiquera l'information sur les risques et la procédure.

Ce forum s'appelle "stop circoncision" , et aujourd'hui en France, je pense que ça va devoir passer par une explication avec les religions qu'on le veuille ou non. De l'aveu de plusieurs médecins et urologues avec qui j'en ai parlé, ils sont soumis à une pression importante de la volonté de parents, ce qui les met très mal à l'aise.

Ce message a été modifié 1 fois, dernière modification par “bigtigrou” (05.12.2017, 00:43)


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OCP66C4 (05.12.2017), bech (05.12.2017)

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05. 12. 2017, 00:19

C'est à la république de dire ce qui est tolérable ou pas, et aux religions qu'elles que soient, de s'y adapter. Et non l'inverse.
- Entièrement d'accord avec toi, merci de le souligner !!! :thumbup:
Ce forum s'appelle "stop circoncision" , et aujourd'hui en France, je pense que ça va devoir passer par une explication avec les religions qu'on le veuille ou non.
- Oui c'est une évidence, même si ça va faire du foin !

Merci à toi BigTigrou d'avoir pris le temps & la peine d'écrire ce texte, je n'aurais certainement pas fait mieux 8o

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OCP66C4 (05.12.2017)

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05. 12. 2017, 07:00

En ce qui concerne la France, je pense que ces pratiques doivent être très minoritaire
Merci de la précison. En effet, les pratiques décrites plus haut sont minoritaires, même chez les juifs américains. A ne pas généraliser donc, ce que tu as soigneusement évité. Merci.

Je pense que l'on a déjà bien à faire en informant le public que la circoncision est, selon Ed Wallerstein, und solution en recherche d'un problème.

J'ai des chiffres pour l'Allemagne: 45000 circoncsision, dont 17.000 musulmanes et 100 juives.
Nous avons donc assez à faire avec les circoncisions médicales, avant d'espérer de faire cesser ces circoncisions culturelles, pour enfin espérer que les circoncisions rituelles cessent également.

Tout cela n'empêche évidemment pas de dénoncer le fond religieux de toutes les circoncisions, qui sont le refoulement de la sexualité et une certaine idée de la pureté, qui ont trouvé leur chemin et se sont agrippés au monde médical, en redéfinissant depuis 150 ans les bénéfices supposés de ce geste, jusqu'au combat contre le SIDA.

Mais donner de la voix à un film clairement antisémite, qui pioche allègrement et pas par accident dans le lexique du petit antisémite, non merci.
L'antisémitisme et son utilisation par certains est le passager clandestin de la lutte contre cette pratique. A nous de ne pas mettre à disposition des ressources, comme notre réputation de défenseur de l'auto-détermination sexuelle et ce forum comme porte-voix.

Ceci n'empêchera pas certains philosémites compulsifs de nous identifier comme antisémites, mais ça, c'est leur problème. La majorité de la population sait très bien faire la différence entre ce que nous faisons et, par exemple, cette vidéo.

Je rappelle le titre de la vidéo, rien que pour ceux qui voudraient se rendre à l'évidence : « Circoncision: rituel satanique ou morbide vampirisation glandulaire? »
Rien que ça ... ne horreur.
Signature de ”caillou“ Caillou, la cinquantaine entamée, intact.

"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." - Arthur Schopenhauer

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Sigismond (05.12.2017)

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05. 12. 2017, 07:55

Il faudrait une vidéo tout autant explicite à diffuser sur Facebook pour ma part et compréhensible par tous. Une idée ?
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22

05. 12. 2017, 11:18

Bigtigrou a écrit : "l'âge de 15 ou 16 ans serait bien comme "âge de consentement éclairé" pour les cérémonies religieuses incluant une atteinte physique aux organes sexuels ou autres."

C'est inacceptable parce que l'article 41 du code de déontologie médicale interdit la mutilation sans "très sérieux motif médical", reprenant en cela l'article 16 du code civil.

Ni le médecin ni le religieux n'ont le droit de mutiler quiconque, adulte ou enfant.

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23

05. 12. 2017, 11:52

"l'origine reptilienne de la race des fils d'Abraham profondément mystifiée par ce rituel satanique"

"La pratique de certains rabins d'arracher le prépuce avec les dents, puis de boire le sang ...."
n'a rien à faire sur ce forum.

Pour "L'origine reptilienne de la race des fils d'Abraham...", je n'ai pas compris ce qu'il voulait dire et ses propos bizarres m'ont fait penser au représentant d'une secte. A partir de là, comme la vidéo faisait dans les 25 minutes et qu'au moment où j'ai traité cette discussion, je n'avais pas trop envie de les consacrer à ça, je n'ai fait que survoler la vidéo.

Par contre, pour "La pratique de certains rabbins d'..." , la première question à se poser est : est-ce vrai ?

Si c'est le cas, en quoi en parler poserait-il problème ? On dit qu'il n'y a que la vérité qui blesse, mais si c'est la vérité...

Dans "certains rabbins", il n'y a aucune informations sur la proportion. Même si c'est 1 % du total, la formulation reste encore vraie. Donc, il n'y a pas de raison de s'interdire d'évoquer le problème pour rester dans le politiquement correct.

Et d'ailleurs, on ne conteste pas que ces pratiques existent.

Par rapport à la circoncision rituelle, j'aime bien citer des éléments de l'article 9-2 de la convention européenne des droits de l'homme :

2 La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, (...), à la protection (...) de la santé (...) ou à la protection des droits et libertés d’autrui.

Pour l'instant, les lois des pays européens sont laxistes dans ce domaine. Elles laissent faire. Cependant, rien n'empêcherait qu'une loi national interdise la circoncision rituelle sur des personnes non consentantes. Une telle loi serait en accord avec l'article 9-2 lorsqu'il évoque "la protection des droits et libertés d’autrui". Une telle interdiction resterait donc compatible avec l'article 9-1 qui garantie la liberté de conscience et de religion.

Si en plus, certaines circoncisions rituelle portent atteinte à la santé, ça reste un argument supplémentaire qui peut être utilisé aussi.

Il ne faut pas oublier que dans les pro-circoncision, certains ont parfaitement compris que parer celle-ci de vertus médicales constitue la meilleure manière d'éviter la remise en cause de celles qui sont pratiquées dans un but religieux ou traditionnel.

Fondamentalement, ce n'est pas bien d'enlever le prépuce à un enfant. Mais si c'est bénéfique pour sa santé (actuelle ou future) ... Et il ne fait pour moi aucun doute que les arguments hygiénistes et de luttes contre le VIH avancés par les pro-circoncision sont, pour certaines personnes qui les utilisent, mis en avant avec une arrière pensée visant à défendre la circoncision religieuse à une époque ou certains la remettent en cause pour des raison éthiques.

Attention par rapport à l'antisémitisme (ou au racisme) de ne pas tomber dans l'excès inverse. Ces accusations utilisées à tort et à travers par des minorités ne doivent pas être un prétexte pour laisser ces minorités faire certaines choses qui ne sont pas faites par le plus grand nombre, et qui pour certaines peuvent être interdites par la loi.

Ceci n'empêchera pas certains philosémites compulsifs de nous identifier comme antisémites, mais ça, c'est leur problème. La majorité de la population sait très bien faire la différence entre ce que nous faisons et, par exemple, cette vidéo.


Ces philosémites compulsifs justement n'hésitent pas à qualifier d'antisémitisme ce qui relève juste de l'antiphilosémitisme. Cela fait partie de leur stratégie politique. Et en France, une partie de la classe politique les suit allègrement dans leur jeu.

Affirmer que :

- être juif ne donne pas de droits supplémentaires par rapport au non juifs,
- être arabe ou "noir" ne donne pas de droits supplémentaires par rapport aux "blancs causasiens",
- être homosexuel ne donne pas de droits supplémentaires par rapport aux hétéros,
- ...

n'est pour moi ni antisémite, ni raciste, ni homophobe.
Dans le cas des mouvements LGBT, ils ne cherchent d'ailleurs pas à revendiquer ces droits supplémentaires.

Pourtant, au sein de "droit au corps", l'accusation non fondée d'antisémitisme peut effrayer certaines personnes et les brider dans leur action (je pense à Nicolas).
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24

05. 12. 2017, 14:34

- J'aimerais comprendre ?! Qu'y a-t-il antisémite dans le fait de dénoncer des pratiques religieuses douteuses & moyenâgeuses ??? Pour info la définition du mot antisémite est:

- Individu haineux qui voue une aversion et un mépris flagrant envers une personne de confession judaïque ou le peuple juif de manière générale.


- De plus, le titre de la vidéo en question est interrogatif & non affirmatif, ou est le mal ?! Il faut arrêter de se voiler la face, & comme le dit très justement BECH (merci à lui):

" Si c'est le cas, en quoi en parler poserait-il problème ? On dit qu'il n'y a que la vérité qui blesse, mais si c'est la vérité... "


Les religions utilisent l'argument médical pour continuer à circoncire les jeunes enfants !!! & ils faudrait se taire ??? Je suis révolté :cursing: nous sommes bien sur un forum qui s'appelle " Stop circoncision " non ?! C'est drôle de nos jours, ne pas être en accord avec d'autres cultures, c'est être antisémite... il faut arrêter là !


Pour exemple dans leur culture, si une femme se promène en mini jupe, elle sera lynché sur la place publique... par contre nous devons accepter de laisser circoncire leurs enfants sur notre territoire ??? Mais où va-t-on ???

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05. 12. 2017, 16:31

Ce n'est pas faux non plus.
Certains mots sont trop facilement utilisés et on tombe vite dans la langue de bois.
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26

05. 12. 2017, 16:43

Certains mots sont trop facilement utilisés et on tombe vite dans la langue de bois.
- Qu'est-ce que tu sous entends par " langue de bois " ?!

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27

05. 12. 2017, 16:59

- Je viens de lire cet article

C'est hallucinant la connerie humaine !!!

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28

05. 12. 2017, 17:17

C'est de la désinformation, une honte en somme.

C'est juste de l'intox et non seulement ce n'est pas la vérité mais dire qu'etre circoncis ne change rien aux rapports sexuels c'est juste scandaleux, c'est une érésie.

Mais vu l'origine de l'article, j'ai ma petite idée de ce qu'il y a derrière.

Et pour les MST c'est juste à mourir de rires !
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29

05. 12. 2017, 17:25

C'est juste de l'intox et non seulement ce n'est la vérité mais dire qu'etre circoncis ne change rien aux rapports sexuels c'est juste scandaleux, c'est une érésie.
- Merci OCP content que tu réagisses de la même manière que moi :thumbup: suis hyper remonté là !!! Même les 5 médecins urologues que j'ai vu pensent la même chose !!!

Tu veux faire quoi après pour réveiller les consciences dis-moi ?! ;(

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30

05. 12. 2017, 17:26

Certains mots sont trop facilement utilisés et on tombe vite dans la langue de bois.
- Qu'est-ce que tu sous entends par " langue de bois " ?!
Citer les choses comme elles sont sans se faire traiter de racistes ou d'anthisémites dès que ça ne plaît pas, à la moindre occasion.

Encore si c'était de l'intox je comprends, mais si c'est vérité il n'y a aucun mal à la dénoncer.
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31

05. 12. 2017, 17:34

C'est juste de l'intox et non seulement ce n'est la vérité mais dire qu'etre circoncis ne change rien aux rapports sexuels c'est juste scandaleux, c'est une érésie.
- Merci OCP content que tu réagisses de la même manière que moi :thumbup: suis hyper remonté là !!! Même les 5 médecins urologues que j'ai vu pensent la même chose !!!

Tu veux faire quoi après pour réveiller les consciences dis-moi ?! ;(
Il n'y a pas 36 solutions, une que je connaisse parfaitement est la formation, l'information des parents sur le prépuce. Dans la vie il faut être curieux et empathique.
Ce mettre à la place de l'enfant et comme tout bon parents qui ce respecte, mère ou père, ils se doivent d'avoir une analyse critique et logique des situations.


Ça veut dire quoi ? Ça veut dire traiter l'information avec intelligence et discernement et savoir dire NON à une circoncision si elle est proposée par exemple.


Quelqu'un de normalement constitué saura faire front à ce système. C'est pour cela, que quand tu as la chance (en cas de pb) d'avoir des parents normaux tu ne risques pas la scalpel.


En revanche tu as des familles pro circoncision qui mutilent volontairement leurs garçons par idéologie et par principe, comme de bons moutons bien formatés.


Mais la majorité des parents ne sont pas si stupides heureusement !


Les tiens, les meins, même combat, stupides. On a pas eu de chance. Comme 14% des petits français.
Signature de ”OCP66C4“ Le retour à la normalité est lancé :thumbup:

:!: Alternative solutions only :!:

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32

05. 12. 2017, 17:44

Quelqu'un de normalement constitué saura faire front à ce système. C'est pour cela, que quand tu as la chance (en cas de pb) d'avoir des parents normaux tu ne risques pas la scalpel.
- Les médecins sont censés l'être non ??? Je le répète, j'ai consulté 5 urologues qui m'ont juré que la circoncision n'a aucunes conséquences sur la sexualité d'un homme !!! J'ai essayé de faire de l'éducatif, auprès de certaines connaissances juives, des mères de famille aussi, mais les gens ont la tête dure... & les traditions bien ancrées !!!

:cursing: :cursing: :cursing:

Messages: 943

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Travail: Chef d'entreprise - Commerçant

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33

05. 12. 2017, 17:53

Quelqu'un de normalement constitué saura faire front à ce système. C'est pour cela, que quand tu as la chance (en cas de pb) d'avoir des parents normaux tu ne risques pas la scalpel.
- Les médecins sont censés l'être non ??? Je le répète, j'ai consulté 5 urologues qui m'ont juré que la circoncision n'a aucunes conséquences sur la sexualité d'un homme !!! J'ai essayé de faire de l'éducatif, auprès de certaines connaissances juives, des mères de famille aussi, mais les gens ont la tête dure... & les traditions bien ancrées !!!

:cursing: :cursing: :cursing:
Tu as eu a faire à de mauvais urologues sur le sujet que veux tu ? Perso, les médecins généralistes dont j'ai eu à faire, TOUS, sans exception, même chez ma pédiatre pour mon fils, aucun de ces médecins ont criés Oula : vite circoncision ! Il n'y a que ça de vrai !

Non, Tous on dit : laisser faire, penser à surveiller mais ça va ce développer avec le temps, etc etc

Ce que je veux te dire ici, c'est en étant père moi même, c'est à moi de mettre un coup au système. Si je tombe sur un con d'urologue crois moi il va être reçu !

Parallèlement à ça, il faut donner les bonnes pratiques, en parler, aux amis, a la famille, aux médecins (j'ai un cas ou il était même d'accord avec ma restauration!) et faire connaitre les bienfaits du prépuce.

Je m'y emploi, et on prépare une bombe technique et critique sur la circoncision pour 2018 que l'on va diffucser et crois moi, on ne regardera plus jamais la circoncision du même oeil on s'y emploi ! Le but est d’informer les gens !

Tu as eu à faire a des endoctrinés tu ne peux rien dans l'immédiat contre ça, mais la porte commence à s'ouvrir pour les juifs. Les musulmans sont moins moutons, tous ne sont pas circoncis non plus.

Pour ce qui est de l'Afrique, je pense que les Occidentaux sont fautifs et ma conviction profonde est que l'on utilise la population Africaine comme des rats de laboratoire ! J'en ai conscience aujourd'hui, ça m'attriste au plus haut point.
Signature de ”OCP66C4“ Le retour à la normalité est lancé :thumbup:

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34

05. 12. 2017, 21:19

Si c'est le cas, en quoi en parler poserait-il problème ? On dit qu'il n'y a que la vérité qui blesse, mais si c'est la vérité...
La vérité c'est que certains allumés, je veux dire des orthodoxes de type Shabbath-Lubavitch pratiquent toujours la metzizah Bpeh (le Mohel suce le pénis juste circoncis) avec les infections au herpes que l'on connaît à cette pratique; ça on doit pouvoir le dire. Mais dénoncer des minorités porte le risque que ce soit compris comme un « pars pro toto », une généralisation sur tous les juifs.

Nous nous devons devons d'être précis et exacts dans ce que nous disons et écrivons.
C'est inutile de faciliter la tâche de ces tarés, qui se font un malin plaisir de prendre l'ascendant moral en taxant d'antisémitisme ceux qui critiquent certaines pratiques.

Gardons à notre avantage que la vraie position morale c'est celle des Droit de l'Homme, la nôtre.
Et ayons toujours à l'esprit que nous n'avons pas que nos détracteurs en face, mais la grande masse des indécis qui ne nous suivra que si nous avons une posture droite, dure sur le contenu, mais inattaquable sur la forme.


Attention par rapport à l'antisémitisme (ou au racisme) de ne pas tomber dans l'excès inverse.
Toute prudence à l'esprit, on n'est pas pour autant obligé de s'aplatir devant le danger de cette infâme atttaque.
Le grand public sait faire la part des choses et le reproche d'antisémitisme est parfois brandi par certains simplement comme outil pour faire taire.

Par contre, toute erreur est bien pratique pour détruire à jamais une réputation et nous rendre infréquentable pour des alliés ou des interlocuteurs officiels.


Et le vrai antisémitisme existe. Il se cache par exemple derrière cette vidéo, dont la prétention de s'engager contre la circoncision n'est qu'un cache sexe pour une haine clairement exprimée et ce dès le début.

À nous de créer le contraste et de nous tenir à l'écart des vrais antisémites.


l'accusation non fondée d'antisémitisme peut effrayer certaines personnes et les brider dans leur action
Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose. À chacun sa zone de confort et son courage de s'exposer à ce reproche.


Je pense qu'il faut rester irreprochable dans nos messages, dans les alliances pratiquées et dans les contenus utilisés ou relayés.

Déjà que tout n'est pas bon à prendre, mais il me semble absolumment nécessaire de rester bien à l'écart de ce genre de productions, si on ne veut pas, à la fin, être le seul à croie d'avoir raison, sans que personne n'écoute plus nos messages.

Le débat sur le religieux est le grand piège. Nous n'avons même pas besoin d'aller sur ce terrain. Nos arguments d'empathie, de respect de l'humain et de sa sexualité sont bien plus puissants que des lubies religieuses ou même leur négation.
Signature de ”caillou“ Caillou, la cinquantaine entamée, intact.

"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." - Arthur Schopenhauer

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Remerciements :

Sigismond (06.12.2017)

35

05. 12. 2017, 21:22

Pour ce qui est de l'Afrique, je pense que les Occidentaux sont fautifs et ma conviction profonde est que l'on utilise la population Africaine comme des rats de laboratoire ! J'en ai conscience aujourd'hui, ça m'attriste au plus haut point.



C'est bien ce qui est en train de se passer. Et c'est triste à mourir.
Le retour de baton sera terrible. S'il y en a un.
Signature de ”caillou“ Caillou, la cinquantaine entamée, intact.

"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." - Arthur Schopenhauer

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